ratomira: (Default)
ratomira ([personal profile] ratomira) wrote2020-04-18 12:47 pm

"Не страшнее гриппа"

В США уже 37266 смертей от коронавируса. И просто еще раз напомню твитт Трампа от 9 марта.



Для совсем тупых членов Секты Отрицателей Коронавируса поясняю на пальцах:

за весь прошлый год от гриппа в США умерло 37 тысяч людей. За период с 9 марта по 18 апреля (это чуть больше месяца, т.е. в 10 раз меньше года) от коронавируса умерло тоже 37 тысяч человек. Поэтому можете заткнуться со своими манипуляциями "Каждый день умирает всего 20 (40, 100, 1000) человек, зачем останавливать экономику?".  
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2020-04-18 10:58 am (UTC)(link)
Это, я так понимаю, камешек в мой огород?
Ну так давайте посчитаем: 37266 смертей - это 0,012% от всего населения страны.
Жуть страшная.
За этот же время благодаря борьбе против вируса в США было потеряно 16 миллионов рабочих мест.
Если при 3 миллионах безработных число самоубийств составляло 46000 в год, то можете сами умножить на 5 и получить цену вашего гуманизма.
nadya_german: (Default)

[personal profile] nadya_german 2020-04-18 11:43 am (UTC)(link)
Вопрос только в одном: а как именно считают умерших. Согласно указаниям ВОЗ в эти смерти записывают всех с положительными тестами, не важно по какой причине наступила смерть. А еще делают посмертные тесты - это вообще уже за гранью...
И не важно - инфаркт, инсульт, онкология - нашли вирус, значит умер от вируса.
И сколько здесь здравого смысла?

Вы уверены, что все эти 37 тысяч умерли от необратимых изменений в легких, под ИВЛ и в реанимации?

У моей подруги умер отец от повторного инсульта. Попал по скорой в больничку без каких бы то ни было симптомов коронавируса... Как вы думаете, что напишут в истории болезни и смерти? А тело не отдают уже вторую неделю. И как выдумаете, сколько уже скопилось этих тел? И как и куда их потом повезут колонны грузовиков?

И дело не в Отрицании коронавируса, я например, не отрицаю его наличие.
Но меня бесит, как ЭТО всё обставлено и как ведется статистика.
ingenero: (Default)

[personal profile] ingenero 2020-04-18 12:06 pm (UTC)(link)
Есть 2 проблемы.
1. Какая повышенная смертность от остановки экономики?
2. Насколько остановка экономики останавливает смертность от вируса?
На оба эти вопроса пока нет ответа. В лучшем случае через год. Ну ок, предположим, жесточайшим карантином сгладили. 2 месяца посидели, вышли. Вирус никуда не делся, придет из других стран. Опять 2 месяца сидеть? Сидеть годы, пока всех не вакцинируют?

Посидеть пару месяцев, для мобилизации медицины и получения опыта - да, хорошо. А потом нет выбора - надо смягчать ограничения.

[personal profile] chabapok 2020-04-18 03:36 pm (UTC)(link)
Италия нам показала, что даже сидя дома будешь болеть. Они сидят уже дольше Украины, при инкубационном периоде 2 недели уже должны бы были перестать заболевать, и новых случаев быть не должно. Но этого не происходит. Ежедневно по 3.5тыс заболевших. Подозреваю, это у них просто заканчиваются здоровые люди.

И это полностью соответствует статье (вы скорей всего ее читали и симуляцию запускали) https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-russian/

Кратко суть: карантин не снижает кол-во заболевших, а растягивает их по времени.

Оттуда же пошел график, который вы тоже видели сто раз: https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/1858/production/_111223260_controlled_uncontrolled_transmission_640-nc.png

Но есть ошибка на графике: возможности системы здравоохранения показаны прямой. На практике, это не так. Там тоже есть рост возможностей.

Задача властей - держать пунктирный график на 1..3 процента выше графика заболевших. Если разрыв будет больше, то это будет означать, что врачи простаивают, а это неэффективно. Ну вот представьте себе: развернули полевые госпиталя - а больных нет. А время идет и экономика летит в трубу. Поэтому, когда в госпиталях начнут появляться свободные койки, то карантин будут послаблять. Неисключено, что если коек сделают достаточно кол-во, то карантин снимут полностью. В этом случае просто кривая находится полностью над графиком.

[personal profile] xxlcaliber 2020-04-18 05:32 pm (UTC)(link)
Свободу [personal profile] brmail
Свобода слова для всех!