ratomira: (Default)
[personal profile] ratomira
Путешествуя по Италии, не могла не обратить внимание, что беженцев в Италии действительно много.

Беженцы - это люди, а люди все же не дураки. Понимают, что есть страны, где им легче станет жить. Даже если в их стране не идет война, то нищета, мусор на дорогах, жара, малярия, адский труд за пенни вынуждает их искать места обитания получше.

Под удар попадают богатенькие страны. (Желающих на ПМЖ в Албанию, как понимаю, нет).

И здесь у богатеньких стран три пути:
1. Терпеть беженцев.
2. Закрыть границы.
3. Уменьшать неравномерное распределение богатства во всем мире. То есть а) останавливать войны, б) подтягивать нищие страны до более высокого уровня. И это самый сложный путь.

Date: 2017-07-08 07:56 pm (UTC)
davels: begemot (begemot)
From: [personal profile] davels
третий пункт проще всего реализовать.
привозить и раздавать на местах все и вся.
бесплатно. без обязательств принимающей стороны.
тогда может немного уменьшится поток. если очередное хуйло не устроит полигон.

Date: 2017-07-08 09:01 pm (UTC)
davels: zoidberg (zoidberg)
From: [personal profile] davels
работать?!?
пардоньте муа, но с какого дерева ты свалилась?
не работать едут в европу. если и дома можно будет не работать, так напуркуя ото беженцевать?

)))

Date: 2017-07-09 08:31 am (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
не надо путать эмигрантов и "беженцев". раньше еще и за цыган эти защитники угнетенных переживали, но как появились беженцы, так на них переключились.

Date: 2017-07-08 08:10 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Страна - это абстракция.
Требуют открыть границы и впустить всех - левые партии. А оплачивают этот банкет те, кто голосует за партии консервативные.
Консерваторы хотели бы разобраться с проблемой на месте, но левые кричат "Как! Мы торгуем оружием! Гадкие Штаты пытаются свергнуть законного президента, а мы помогаем!"

Date: 2017-07-08 08:22 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
Реализация третьего пункта потребует, с вероятностью 99.9(9)%  – реколонизации и подвигания всяких местечковых алахакбарычей и прочих вождей мутимбв от руля, возможно с применением силы, и возможно даже с применением силы против части слишком верных подданных вождей; возможны принудительный birth control и даже полупринудительный труд. Довольно-таки sharp contrast с идеями последних 100 лет. Государства, международное право, суверенитеты, права человека, конвенция о запрете рабства и вот это вот все. Хотя, колебания линии партии ВКП(б) – выписывали и не такие кренделя.

Иначе выйдет Эфиопия. В хорошем, лучшем или около того, случае. Это когда все вобщем хорошо (нет войны всех со всеми, есть какие-то подвижки, образование, медицина и тд), но на не очень пригодной для высокоплотной человеческой жизни территории в 1950м году жило 18М народу, а в 2017м – 100М, а к 2050му обещают под 180М. В большой степени на внешнем содержании.
Edited Date: 2017-07-09 02:06 am (UTC)

Date: 2017-07-08 08:26 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Этот третий путь включает бомбардировки казарм и дворцов и повешение диктаторов.

Date: 2017-07-09 01:36 am (UTC)
From: [personal profile] gb0
Что хуже – возможно что-то придется делать с существенной частью подданных диктаторов, которая вобщем-то по факту (причины – наверняка разные) не слишком сильно против означенных диктаторов. Главная проблема южных корейцев, когда кимы скопытятся, будет "что делать с неадаптированными к реальной жизни десятками миллионов людей".

Date: 2017-07-08 08:36 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Зачем идти по сложному пути, когда можно идти по простому - закрыть границы?

Date: 2017-07-08 09:33 pm (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
Вот да, тоже не понимаю=) Обязанность демократчески избранного правительства - прежде всего заботится о благосостоянии своих граждан. Неграждане за бортом, сорри. Если надо будет, возьмем самых талантливых, остальные учатся строить свои гос-ва сами.

Date: 2017-07-08 09:39 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Увы, в западных странах очень много идеологии. Намного больше, чем хотелось бы и больше всех предельно допустимых концентраций.

Хотя именно и конкретно в Италии дело не в идеологии, а в тотальном пофигизме. Зашевелились лишь тогда, когда вода уже до ноздрей дошла, образно говоря.

Date: 2017-07-09 07:51 am (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
Да, надо что-то с этим делать.

Date: 2017-07-08 10:28 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
Если идти по пути номер три, то некому будет шить наши майки за три доллара.

Из всех европейских стран Дания избрала самый правильный путь.

Date: 2017-07-08 10:39 pm (UTC)
dark_hunter: (Default)
From: [personal profile] dark_hunter
Есть четвертый путь. Собирать сливки. Принимать лучших из беженцев, причем не по формальной бюрократической процедуре лучших, а реально.

Изначально так поставить вопрос, чтобы человек, направляющийся беженцем в страну, понимал: да, остаться можно, но придется много работать. Первый год - получает социалку, но учит язык, бесплатно, с экзаменами раз в три месяца. Сдал экзамены - молодец, социалка продлевается, не сдал - на первый раз урезается наполовину, на второй - отмена социалки и депортация. Когда язык выучил и в культуру интегрировался - обучение профессии в том же режиме, профессия выбирается из списка дефицитных сейчас на рынке труда (т.е., скорее всего, таких, на которые местные не идут из-за непрестижности или низкой оплаты). Если таких профессий нет, закончились - то обучается всяким социально-полезным штукам вроде обустройства клумб и подметания улиц, и государство ему за это платит те же деньги, которые при существующей сейчас схеме платит в качестве пособия по безработице.

Таким образом, тем, у кого действительно война, нищета и малярия, дается шанс. А тем, которые едут чтобы жить на социалку и не работать - дается пинок под задницу.

Date: 2017-07-09 06:43 am (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
3. так не буває: жити будемо по-своєму, а блага "з'являться", як у розвинутих країнах. Поки розвинені країни жили не ТАК, як зараз - у них і достатку ТАКОГО не було.
З іншого боку чого КРАЇНА (доречі ХТО це?) має когось за здорово живеш підтягувати зовні, маючи важко працюючих та малозабезпечених вдома? Взаємовигода - НЄ?

Date: 2017-07-09 07:53 am (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
ото ЯК жили - ТАК і мали. Зміна способу життя більше впливає на підвищення добробуту, ніж добробут на зміни життя

Date: 2017-07-09 07:13 am (UTC)
kaspiy80: (Default)
From: [personal profile] kaspiy80
Единственная мысль - просто не пускать всех без разбора. И при этом брать тех кто готов работать и соблюдать законы принимающей страны. В Саудовскую Аравию и соседние богатые страны, что то мало кто ломится. Потому что там жестко контролируют миграцию. Но похоже ЕС не ищет легких путей.

Profile

ratomira: (Default)
ratomira

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011 12 1314
1516 1718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »